Thema: Freund umstimmen, aber wie?

Hi,
ein sehr guter Freund von mir ist Fleischesser.
Er isst aber „nur“ Biofleisch und nur max. 150 Gramm die Woche. Eher noch weniger.
Wenn ich ihn frage warum er nicht ganz mit dem Töten aufhört, sagt er folgendes:

Die Natur gibt ihm es vor. Der Mensch mag ja mal Vegetarier gewesen sein, hat sich aber dann aus irgend welchen Gründen auch immer, zum Fleischfresser entwickelt. Die Tiere fressen sich auch gegenseitig. Es ist natürlich. Ein Löwe würde einen wehrlosen Menschen auch töten und fressen. Er ist der Wolf und die Schafe haben Pech.

Egal welche Argumente ich ihm bringe (Moral, Ethik, Menschliche Intelligenz, Entwicklung, Jahr 2009) er bezieht sich immer darauf dass es er moralisch und ethisch richtig handelt weil es ihm die Natur vormacht. Er sagt, der Mensch ist frei und kann das tun. Ich komme da einfach nicht weiter.

Er will einfach nicht einsehen das Fleischkonsum falsch ist. Er sagt dann, was ist schon richtig oder falsch, was ist gerecht was nicht oder was fair und was unfair(wenn ich ihn darauf anspreche)? Ich sage, achte das Leben, lass die Tiere am leben, er sagt, er achtet es, da er NUR Biofleisch isst und die Natur es ihm vormacht wie man leben soll. Und wir sind wieder am Anfang nach einer Stunde telefonieren.
Auch bringt er immer die Sachte mit den Pflanzen, er sagt ich bin ein Heuchler weil ich Leben zerstöre und ihm das „verbieten“ will. Ich sag, man muss überleben, also was essen. Er sagt, wer sagt wir was du musst? Du kannst auch sterben...

Er sagt, ich soll in leben lassen wie er will. Weil er mich ja leben lässt wie ich will. Dann sage ich das Tier will aber auch leben, also warum lässt du es nicht am Leben? Seine Antwort: Die Natur gibt’s ihm vor. Der Mensch ist auch nur ein Tier.

Ich weiß, man soll die Menschen nicht manipulieren, aber wenn er nicht umzustimmen ist, dann ist die Menschheit nicht zu retten (er lebt wirklich sehr naturverbunden, hat kein Auto, heizt nicht, benutzt nur kaltes Wasser, Tötet keine Insekten, möglichst wenig die Natur belasten sagt er, nur vom Fleisch will er nicht loslassen).

Ich hoffe ihr könnt mir etwas weiterhelfen.
Danke

Zuletzt bearbeitet von amortalist (28.Oct.2009 18:58:56)

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Re: Freund umstimmen, aber wie?

Habe nicht so viel Zeit, kann aber folgende Punkte nennen:

- "Die Natur machts ihm vor": Frag ihn, warum wir denn Behindertenheime haben, wenn uns doch die Natur vormacht, dass der "Stärkere überlebt und die Schwachen nicht".
   - Desweiteren sollte er sich fragen, warum er Raubtiere, die keinen freien Willen haben, als moralisches Vorbild nimmt. Er sollte wissen, dass Löwen vergewaltigen und die Kinder ihrer Nebenbuhler auffressen. Das sollte er auch in seine Ethik aufnehmen...

- Pflanzen habe kein Nervensystem. Sie können höchstwarscheinlich keine Schmerzen empfinden, weil sie nicht von einer Gefahr fliehen können, dazu sind Nerven ja da.
    - Ausserdem fressen Nutztiere bis 20 mal soviele pflanzliche Kalorien fĂĽr eine tierische Kalorie. Ginge man einmal davon aus, dass Pflanzen auch leiden könnten, so wĂĽrde man als Veganer immer noch etwa 15 mal weniger Leiden verursachen, als aus Fleischfresser.

Re: Freund umstimmen, aber wie?

Vielen Dank Ugi,
ich werde es ihm vortragen.

Gruss,
Amortalist

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Re: Freund umstimmen, aber wie?

hi amortalist,

das argument, die natur mache es ja vor, zieht auch deshalb nicht, weil wir menschen anders sind als die tiere. wir haben eine weltsicht, wir können maschinen herstellen, wir können dierekt in geschehnisse eingreifen, wir können urteilen über uns und die welt....

dies macht uns menschen anders als tiere, da ist es ja sehr unlogisch, sich von tieren etwas abzuschauen...

ausserdem kann ich beim besten willen nicht feststellen, wie er sich gerade auf fleischfressende tiere bezieht, die essen ja ihr fleisch roh, jagen nur mit den körperlichen mitteln, und fleischfressende tiere brauchen über die nahrung kein vitamin c zu sich zu nehmen

wir menschen sind nur stärker, wiel wir vorausdenken können!
das voraussehen, befähigt uns, dinge zu ändern.

dies zeigt mir, dass es unsere aufgabe ist, dieses können richtig (so dass unsere lebensgrundlage nicht zerstört wird)einzusetzen/es zu lernen, vorauszudenken.
wenn wir uns ein wenig auf diese gabe konzentrieren, stellen wir fest das die vorausschau zeigt, das wir auf dem holzweg sind. wir zerstören unsere lebensgrundlage, den planeten erde.

der tierkonsum, bzw seine folgen, tragen einen viel grösseren teil zur zerstörung des planeten bei, als bis jetzt angenommen und errechnet, aber dies erfahren wir dann schlimmsten falls, wenn es zu spät ist.

es ist schwierig, in der illusion einer heilen welt, die tragweite und wirkung seiner handlungen zu erkennen.

lg shohi

Fleischessen ist ein Ueberbleibsel der grössten Roheit; der Uebergang zum Vegetarismus ist die erste und natürlichste Folge der Aufklärung. ...Vegetarismus gilt als Kriterium, an welchem wir erkennen können, ob das Streben nach moralischer Vollkommenheit echt und ernst gemeint ist. Leo Tolstoi

Re: Freund umstimmen, aber wie?

Danke auch dir, shohi.
Werde  ich weiterleiten.

Gruss,
Amortalist